Téma: E85 tapasztalatok...

[Bally]

SrĂĄcok!

Lassan ott tartok ,hogy meg kell rendelni az ĂĄtalakĂ­tĂłt. Érdekel esetleg mĂŠg valakit? Ki kĂŠne harcolni egy mennyisĂŠgi klubos kedvezmĂŠnyt 

Ha beĂŠpĂ­tĂŠs megoldhatĂł, ĂŠrdekel

[fisi306b1.4xn]

SrĂĄcok!

Lassan ott tartok ,hogy meg kell rendelni az ĂĄtalakĂ­tĂłt. Érdekel esetleg mĂŠg valakit? Ki kĂŠne harcolni egy mennyisĂŠgi klubos kedvezmĂŠnyt 

Sajnos nĂĄlam mĂŠg a tĂŠtelsor legutolsĂł helyĂŠn van, DE hasznos eszkĂśz az biztos.

[K NĂĄndor]

Ha beĂŠpĂ­tĂŠs megoldhatĂł, ĂŠrdekel

TĂśrĂśkbĂĄlinton van szerviz ahol bepattintjĂĄk.

[Tibcsi]

TĂśrĂśkbĂĄlinton van szerviz ahol bepattintjĂĄk.

Biza'. De nekem is sikerĂźlt behebrĂĄkolni, tehĂĄt nem nagy Ăźgy.

[Bally]

Biza'. De nekem is sikerĂźlt behebrĂĄkolni, tehĂĄt nem nagy Ăźgy.

Na erre kevĂŠs esĂŠly van - mĂŠghogy ĂŠn ? 

[K NĂĄndor]

Biza'. De nekem is sikerĂźlt behebrĂĄkolni, tehĂĄt nem nagy Ăźgy.

De Te elektrobarbár vagy Én meg nem

[Tibcsi]

De Te elektrobarbár vagy Én meg nem

De mĂŠg lehetsz! Csak be kell szerelni a kĂźtyĂźt.

[Hoffy]

SrĂĄcok!

Lassan ott tartok ,hogy meg kell rendelni az ĂĄtalakĂ­tĂłt. Érdekel esetleg mĂŠg valakit? Ki kĂŠne harcolni egy mennyisĂŠgi klubos kedvezmĂŠnyt 

Ha nĂĄlam minden jĂł lesz akkor engem is ĂŠrdekel.

[Bally]

De mĂŠg lehetsz! Csak be kell szerelni a kĂźtyĂźt.

"Csak" - az injektorok vezetĂŠkĂŠt vĂŠgĂźl kell babrĂĄlni?
Ja meg gĂĄzpedĂĄl, lambda etc?
Sok lenne

[lajos]

"Csak" - az injektorok vezetĂŠkĂŠt vĂŠgĂźl kell babrĂĄlni?
Ja meg gĂĄzpedĂĄl, lambda etc?
Sok lenne

Meg mintha irta vala volt hogy most vĂŠgzi a finomhangolĂĄst vagy mit.

[Tibcsi]

"Csak" - az injektorok vezetĂŠkĂŠt vĂŠgĂźl kell babrĂĄlni?
Ja meg gĂĄzpedĂĄl, lambda etc?
Sok lenne

Nem is kell mindenkinek értenie hozzá, az nem tetszene a szerelőknek. De aki látott már pákát és el tudja olvasni az ecu-n a számokat, be is tudja kötni. A beállítás egy másik dolog, de az sem nagy kunszt.

[Bally]

Nem is kell mindenkinek értenie hozzá, az nem tetszene a szerelőknek. De aki látott már pákát és el tudja olvasni az ecu-n a számokat, be is tudja kötni. A beállítás egy másik dolog, de az sem nagy kunszt.

Hangolás nem gond, Hondán edződtem - de no páka

[Flanger]

SrĂĄcok!

Lassan ott tartok ,hogy meg kell rendelni az ĂĄtalakĂ­tĂłt. Érdekel esetleg mĂŠg valakit? Ki kĂŠne harcolni egy mennyisĂŠgi klubos kedvezmĂŠnyt 

Engem is ĂŠrdekelne, ha a legkĂśzelebbi kĂşt nem 25 km-re lenne ahol lehet E85-t tankolni.. 

[gaboj]

SrĂĄcok!

Lassan ott tartok ,hogy meg kell rendelni az ĂĄtalakĂ­tĂłt. Érdekel esetleg mĂŠg valakit? Ki kĂŠne harcolni egy mennyisĂŠgi klubos kedvezmĂŠnyt 

Abszolút vevő vagyok az ötletre....

[Petike88]

Abszolút vevő vagyok az ötletre....

Énis:D Harcoljunk!   

[Sali]

SrĂĄcok!

Lassan ott tartok ,hogy meg kell rendelni az ĂĄtalakĂ­tĂłt. Érdekel esetleg mĂŠg valakit? Ki kĂŠne harcolni egy mennyisĂŠgi klubos kedvezmĂŠnyt 

engem is ĂŠrdekelne, ha a profi beszerelĂŠs megoldhatĂł, max addig felkerĂźl a polcra amĂ­g a jelenleg tartĂł finomhangolĂĄsok ĂŠs hibakeresgĂŠlĂŠsek folynak a motoron. amikor minden tĂśkĂŠletes lesz mĂĄr repĂźlhet is bele
MĂłdosĂ­tva: 2010 Március, 03, 12:44:52

TĂśrĂśkbĂĄlinton van szerviz ahol bepattintjĂĄk.

ĂŠs azt free-be, benne van a vĂŠtelĂĄrban??

[vasi]

SrĂĄcok!

Lassan ott tartok ,hogy meg kell rendelni az ĂĄtalakĂ­tĂłt. Érdekel esetleg mĂŠg valakit? Ki kĂŠne harcolni egy mennyisĂŠgi klubos kedvezmĂŠnyt 

NanĂĄ hogy ĂŠrdekel! 

[bellabali]

SrĂĄcok!

Lassan ott tartok ,hogy meg kell rendelni az ĂĄtalakĂ­tĂłt. Érdekel esetleg mĂŠg valakit? Ki kĂŠne harcolni egy mennyisĂŠgi klubos kedvezmĂŠnyt 

Ami azt illeti engem is ĂŠrdekelne a dolog mindenkĂŠppen !

[K NĂĄndor]

Tegnap írtam az illetékesnek és azt a választ kaptam ,hogy a legnagyobb kedvezmény amit kaphatunk az -10%(flotta). A flottakedvezményhez minimum 3 fő kell és már Tibcsit is beleszámítják. Szóval ,ha van még egy biztos jelentkező akkor megvan a -10% és a klub tagjai a jövőben is megkapják. Ez szerintem elég korrekt hozzáállás (persze én kapcsolatba leszek az illetékesekkel és csak klubtagok kapnak kedvezményt).

[Tibcsi]

Tegnap írtam az illetékesnek és azt a választ kaptam ,hogy a legnagyobb kedvezmény amit kaphatunk az -10%(flotta). A flottakedvezményhez minimum 3 fő kell és már Tibcsit is beleszámítják. Szóval ,ha van még egy biztos jelentkező akkor megvan a -10% és a klub tagjai a jövőben is megkapják. Ez szerintem elég korrekt hozzáállás (persze én kapcsolatba leszek az illetékesekkel és csak klubtagok kapnak kedvezményt).

Übermájertutkószupcsi!

[vasi]

Tegnap írtam az illetékesnek és azt a választ kaptam ,hogy a legnagyobb kedvezmény amit kaphatunk az -10%(flotta). A flottakedvezményhez minimum 3 fő kell és már Tibcsit is beleszámítják. Szóval ,ha van még egy biztos jelentkező akkor megvan a -10% és a klub tagjai a jövőben is megkapják. Ez szerintem elég korrekt hozzáállás (persze én kapcsolatba leszek az illetékesekkel és csak klubtagok kapnak kedvezményt).

Van honlapja a cégnek? Csak hogy képben legyünk, hogy mennyiből is jön le a 10%...

[K NĂĄndor]

Van honlapja a cégnek? Csak hogy képben legyünk, hogy mennyiből is jön le a 10%...

Ja persz,a lĂŠnyeg lemaradt
42500 Ft-10% tehĂĄt 38250Ft + posta.
www.e85power.hu

[Tibcsi]

engem is ĂŠrdekelne, ha a profi beszerelĂŠs megoldhatĂł, max addig felkerĂźl a polcra amĂ­g a jelenleg tartĂł finomhangolĂĄsok ĂŠs hibakeresgĂŠlĂŠsek folynak a motoron. amikor minden tĂśkĂŠletes lesz mĂĄr repĂźlhet is bele
MĂłdosĂ­tva: 2010 Március, 03, 12:44:52
ĂŠs azt free-be, benne van a vĂŠtelĂĄrban??

És még autót is adnak, ha esetleg nem lenne.

[nyalee]

SrĂĄcok!

Lassan ott tartok ,hogy meg kell rendelni az ĂĄtalakĂ­tĂłt. Érdekel esetleg mĂŠg valakit? Ki kĂŠne harcolni egy mennyisĂŠgi klubos kedvezmĂŠnyt 

hĂĄt ĂŠrdekelne de sajna most nincs rĂĄ keret majd tavasz vĂŠge nyĂĄr eleje.

[Petike88]

Lehet,hogy nem kellene nagy remĂŠnyeket fĹązni az E85hĂśz... most olcsĂł,de ha mindenki ezt viszi majd,ezt a mi drĂĄga politikusaink is ĂŠszre fogjĂĄk venni,ĂŠs kiszabnak rĂĄ,egy kisebb adĂłfĂŠlĂŠt... ĂŠs aki eddig belefektetett,(ĂĄtalakĂ­tĂł,alkatrĂŠszek) az majd rĂĄfarag.

UI: jĂĄrĂł motornĂĄl ne engedd h a rendőr szondĂĄztasson 

[Tibcsi]

Lehet,hogy nem kellene nagy remĂŠnyeket fĹązni az E85hĂśz... most olcsĂł,de ha mindenki ezt viszi majd,ezt a mi drĂĄga politikusaink is ĂŠszre fogjĂĄk venni,ĂŠs kiszabnak rĂĄ,egy kisebb adĂłfĂŠlĂŠt... ĂŠs aki eddig belefektetett,(ĂĄtalakĂ­tĂł,alkatrĂŠszek) az majd rĂĄfarag.

UI: jĂĄrĂł motornĂĄl ne engedd h a rendőr szondĂĄztasson 

Mi is az E85?

Az E85 egy újfajta üzemanyag jelzése, melyet növényi alapanyagokból állítanak elő, és lényegében erjesztett, tiszta, víztelen alkohol (bioetanol), némi normál benzinnel keverve. Ez az üzemanyag egy kis átalakítás után használható az eredetileg benzines motorokkal is. Az E85 jelzés a szokásostól eltérően itt nem oktánszámot jelöl, hanem a bioetanol keverési arányát az üzemanyagban. 85% etanol mellé 15% normál 95-ös benzint kevernek, így lehet a magyarországi és általában az európai kutakon tankolni. A szabvány ettől eltérő keverési arányt is megenged, magyarországon például télen 70-75%-os arányban keverik az etanolt, a hidegindítás könnyítése miatt. A benzin bekeverése azért szükséges, mert az etanolnak rosszak a kenési tulajdonságai, valamint hidegben a kicsapódási képessége is nagyobb. A 15% benzintartalom elégséges az üzemanyagrendszer alkatrészeinek megfelelő kenéséhez, illetve sokat segít a hidegben történő motorindításban is. Ezen arányú keverék oktánszáma 105, ez a ma kapható legjobb prémium minőségű üzemanyagoknál is nagyságrendekkel jobb. EU irányelvek szerint a bioüzemanyagok jövedéki adómentesek, így ilyen jellegű adót csak a benzintartalomra kell fizetni az E85 esetében, ezért árban is nagyságrendekkel előnyösebb a benzinnél. Etanolt egyébként az összes kereskedelemben levő normál benzin tartalmaz, jelenleg 4,4%-ban, ez is EU szabályzás.

[nyalee]

ma megint sikerĂźlt tankolni 30L 95 Ăśst ĂŠs 27L E85

[Tibcsi]

ma megint sikerĂźlt tankolni 30L 95 Ăśst ĂŠs 27L E85

Nekem meg 47-et tisztĂĄn.

[nyalee]

Nekem meg 47-et tisztĂĄn.

majd nyĂĄron, ĂŠn is tisztĂĄn

ja milyen lett a fogyasztĂĄsod?

[vasi]

ma megint sikerĂźlt tankolni 30L 95 Ăśst ĂŠs 27L E85

Keverve, nem rĂĄzva...   

[Tibcsi]

majd nyĂĄron majd ĂŠn is tisztĂĄn

ja milyen lett a fogyasztĂĄsod?

MĂĄr tĂśbbszĂśr leĂ­rtam, hogy eddĂ­g nem mĂŠrtem a fogyasztĂĄsomat, mert sem tele nem tankoltam, meg mĂŠg a hĂłfĂşvĂĄsos anyag volt benne. Ma toltam tele, ha lesz valami eredmĂŠny, majd megosztom.

[zoli]

Mi is az E85?

Az E85 egy újfajta üzemanyag jelzése, melyet növényi alapanyagokból állítanak elő, és lényegében erjesztett, tiszta, víztelen alkohol (bioetanol), némi normál benzinnel keverve. Ez az üzemanyag egy kis átalakítás után használható az eredetileg benzines motorokkal is. Az E85 jelzés a szokásostól eltérően itt nem oktánszámot jelöl, hanem a bioetanol keverési arányát az üzemanyagban. 85% etanol mellé 15% normál 95-ös benzint kevernek, így lehet a magyarországi és általában az európai kutakon tankolni. A szabvány ettől eltérő keverési arányt is megenged, magyarországon például télen 70-75%-os arányban keverik az etanolt, a hidegindítás könnyítése miatt. A benzin bekeverése azért szükséges, mert az etanolnak rosszak a kenési tulajdonságai, valamint hidegben a kicsapódási képessége is nagyobb. A 15% benzintartalom elégséges az üzemanyagrendszer alkatrészeinek megfelelő kenéséhez, illetve sokat segít a hidegben történő motorindításban is. Ezen arányú keverék oktánszáma 105, ez a ma kapható legjobb prémium minőségű üzemanyagoknál is nagyságrendekkel jobb. EU irányelvek szerint a bioüzemanyagok jövedéki adómentesek, így ilyen jellegű adót csak a benzintartalomra kell fizetni az E85 esetében, ezért árban is nagyságrendekkel előnyösebb a benzinnél. Etanolt egyébként az összes kereskedelemben levő normál benzin tartalmaz, jelenleg 4,4%-ban, ez is EU szabályzás.

HĂĄt kĂ­vĂĄnom, hogy neked legyen igazad. DE ĂŠn kinĂŠzem a drĂĄga politikusokbĂłl, hogy ha nem jĂśvedĂŠki adĂł akkor mĂĄs nĂŠven megemelik.

[Tibcsi]

HĂĄt kĂ­vĂĄnom, hogy neked legyen igazad. DE ĂŠn kinĂŠzem a drĂĄga politikusokbĂłl, hogy ha nem jĂśvedĂŠki adĂł akkor mĂĄs nĂŠven megemelik.

Hogy kishazĂĄnkban mi megy, azt mindenki pontosan tudja. De azĂŠrt mert itt most pĂĄran rĂĄkattantak erre a tĂŠmĂĄra, nem azt jelenti, hogy holnaptĂłl az orszĂĄg ezzel akar jĂĄrni. MĂĄrpedig kis falatokra nem pazarolja az ĂĄllam az idejĂŠt. A gĂĄzolaj ĂŠs benya mellett mĂŠg mindĂ­g kis lĂŠnypiszok ez az Ăźzemanyag. MĂĄsodsorba azok a cĂŠgek, akik gyĂĄrakat ĂŠpĂ­tenek, technolĂłgiĂĄt fejlesztenek ez miatt ĂŠs nem mellĂŠkesen komoly befolyĂĄssal vannak az uniĂłra, szĂł nĂŠlkĂźl nĂŠznĂŠk mit tesz ellenĂźk a kormĂĄny? AzĂŠrt legalĂĄbb egy kicsit a realitĂĄs talajĂĄn kellene maradni nem? MĂĄr 2007 Ăłta van bioetanol, megtehettĂŠk volna eddĂ­g is, hogy belepiszkĂĄlnak...

[nyalee]

MĂĄr tĂśbbszĂśr leĂ­rtam, hogy eddĂ­g nem mĂŠrtem a fogyasztĂĄsomat, mert sem tele nem tankoltam, meg mĂŠg a hĂłfĂşvĂĄsos anyag volt benne. Ma toltam tele, ha lesz valami eredmĂŠny, majd megosztom.

rendbe csak azt gondoltam hogy azĂłta mĂĄr van tapasztalatod

[Petike88]

Hogy kishazĂĄnkban mi megy, azt mindenki pontosan tudja. De azĂŠrt mert itt most pĂĄran rĂĄkattantak erre a tĂŠmĂĄra, nem azt jelenti, hogy holnaptĂłl az orszĂĄg ezzel akar jĂĄrni. MĂĄrpedig kis falatokra nem pazarolja az ĂĄllam az idejĂŠt. A gĂĄzolaj ĂŠs benya mellett mĂŠg mindĂ­g kis lĂŠnypiszok ez az Ăźzemanyag. MĂĄsodsorba azok a cĂŠgek, akik gyĂĄrakat ĂŠpĂ­tenek, technolĂłgiĂĄt fejlesztenek ez miatt ĂŠs nem mellĂŠkesen komoly befolyĂĄssal vannak az uniĂłra, szĂł nĂŠlkĂźl nĂŠznĂŠk mit tesz ellenĂźk a kormĂĄny? AzĂŠrt legalĂĄbb egy kicsit a realitĂĄs talajĂĄn kellene maradni nem? MĂĄr 2007 Ăłta van bioetanol, megtehettĂŠk volna eddĂ­g is, hogy belepiszkĂĄlnak...

eddig nemsok mindenkinek kellett... most van rekord benzinár. Pár fórumon körülnéztem,és mindenki hajt az etolonra,nemcsak az ország kicsi része szeretné ezt a légypiszkot használni. és ha valami jól fogy,akkor az állam azon keresni akar,és tuti rátesz valamit. És osztom a véleményt,hogy nem jövedéki adó lesz ,hanem más néven fut majd. Olyan nincs,h ezaz állam egy aranytojást tojó tyúkot ne huzzon le... majd a nagyokosok kitalálnak odafent... dícsérem az optimizmusod,de ez magyarországon légypiszoknyit sem ér...

[ma-Zo]

SrĂĄcok!

Lassan ott tartok ,hogy meg kell rendelni az ĂĄtalakĂ­tĂłt. Érdekel esetleg mĂŠg valakit? Ki kĂŠne harcolni egy mennyisĂŠgi klubos kedvezmĂŠnyt 

Szerintem ĂŠn is benevezek egyre.

Ez milyen lehet? --> Katt! ,
specifikusan -->  Katt!
Van egyĂĄltalĂĄn kĂźlĂśnbsĂŠg ezek kĂśzĂśtt?

[K NĂĄndor]

Na megint drĂĄgul ez a mocskos benzin...
Ha valakit komolyan ĂŠrdekel a lejjebb emlĂ­tett ĂĄtalakĂ­tĂł akkor az a hĂŠten jelezze nekem,mert akkor meglesz a kedvezmĂŠny!

[Tibcsi]

Szerintem ĂŠn is benevezek egyre.

Ez milyen lehet? --> Katt! ,
specifikusan -->  Katt!
Van egyĂĄltalĂĄn kĂźlĂśnbsĂŠg ezek kĂśzĂśtt?

EddĂ­g 3 fĂŠle ĂĄtalakĂ­tĂł lĂŠtezett, de ez a pt akĂĄrmi a negyedik(bĂĄr ez is bioetun szerintem). Bioetun, Hunflex, E85powerkit, meg ez a PT-E85. Vagy vĂĄlasztod az olcsĂłbb megoldĂĄst ĂŠs veszel olyat ami CSAK etanolos Ăźzemre jĂł, vagy veszel kicsit drĂĄgĂĄbban univerzĂĄlisat. Az univerzĂĄlisak kĂśzĂźl szerintem ez a powerkit a legjobb, de persze semmi nem kĂśtelező. Viszont csak erre van 10%-os klubkedvezmĂŠny, amit NĂĄndi bĂĄtyĂł hitelesĂ­t! 

[Bally]

Na megint drĂĄgul ez a mocskos benzin...
Ha valakit komolyan ĂŠrdekel a lejjebb emlĂ­tett ĂĄtalakĂ­tĂł akkor az a hĂŠten jelezze nekem,mert akkor meglesz a kedvezmĂŠny!

WĂĄĂĄĂĄĂĄĂĄ, mĂŠg hadd melegedjen, plsplspls.....

[Nick88]

Na megint drĂĄgul ez a mocskos benzin...
Ha valakit komolyan ĂŠrdekel a lejjebb emlĂ­tett ĂĄtalakĂ­tĂł akkor az a hĂŠten jelezze nekem,mert akkor meglesz a kedvezmĂŠny!

Hali tesa!

Érdekel a téma de csak a következő gépbe tenném be.

[K NĂĄndor]

Na hát Petike88-al összefogtunk és megrendeljük. Ezt követően mindenki rendelhet majd 10% kedvezménnyel ,ha én visszaigazoltam az eladónak a klubtag nevét:D

[pistike4ever]

Na hát Petike88-al összefogtunk és megrendeljük. Ezt követően mindenki rendelhet majd 10% kedvezménnyel ,ha én visszaigazoltam az eladónak a klubtag nevét:D

Jogos!

[Bally]

Na hát Petike88-al összefogtunk és megrendeljük. Ezt követően mindenki rendelhet majd 10% kedvezménnyel ,ha én visszaigazoltam az eladónak a klubtag nevét:D

 

[fisi306b1.4xn]

Na hát Petike88-al összefogtunk és megrendeljük. Ezt követően mindenki rendelhet majd 10% kedvezménnyel ,ha én visszaigazoltam az eladónak a klubtag nevét:D

KĂśszi, nagyon foglalkoztat engem is, most, hogy megint tolnak az ĂĄron felfelĂŠ.

[vasi]

KĂśszi, nagyon foglalkoztat engem is, most, hogy megint tolnak az ĂĄron felfelĂŠ.

Én ezen mĂĄr tĂşllĂŠptem... Az aktuĂĄlis ĂĄrakon a legolcsĂłbb fehĂŠrvĂĄri benzinkĂşt ĂĄrai alapjĂĄn tankolĂĄsonkĂŠnt ~5000 Ft mĂ­nusz az etanol javĂĄra... Innentől nem kĂŠrdĂŠs... BetĂĄrsultam harmadiknak.  Ma megkapja az első adag szeszt a gĂŠp, hogy szokja a cefrĂŠt 

[Tibcsi]

Én ezen mĂĄr tĂşllĂŠptem... Az aktuĂĄlis ĂĄrakon a legolcsĂłbb fehĂŠrvĂĄri benzinkĂşt ĂĄrai alapjĂĄn tankolĂĄsonkĂŠnt ~5000 Ft mĂ­nusz az etanol javĂĄra... Innentől nem kĂŠrdĂŠs... BetĂĄrsultam harmadiknak.  Ma megkapja az első adag szeszt a gĂŠp, hogy szokja a cefrĂŠt 

Ebből azért még lejön a túlfogyasztás. De akkor is marad 2500-3000Ft/tank.

[gaboj]

Fizu után én is megmondom, hogy most vagy jövőhónapba fektetek be!

[Pugred306]

Üdv!
Engem is ĂŠrdekel az ĂĄtalakĂ­tĂł.Mennyi lenne cakk-pakk?KĂśszi!

[vasi]

Ebből azért még lejön a túlfogyasztás. De akkor is marad 2500-3000Ft/tank.

Jaja csak nem írtam le. Én +20%-al számoltam. Legszélsőségesebb számításaim szerint is 300 Ft/100 km a nyereség. De ennél több lesz... Nálam most jött el az az idő, hogy már csak elvből sem adományozok mégtöbbet a "familiárisan hiperpigmentált", "nemzetiségi kisállatkereskedő", "beépített gázálarcos" stb. bandának...

[Dakar 306]

Jaja csak nem írtam le. Én +20%-al számoltam. Legszélsőségesebb számításaim szerint is 300 Ft/100 km a nyereség. De ennél több lesz... Nálam most jött el az az idő, hogy már csak elvből sem adományozok mégtöbbet a "familiárisan hiperpigmentált", "nemzetiségi kisállatkereskedő", "beépített gázálarcos" stb. bandának...

Kb 30%-kal olcsĂłbb az anyag, kb 20%-kal tĂśbbet fogyaszt. Kb 10% spĂłrolĂĄssal szĂĄmolhatsz.
Ennyit vezetésistílus-finomítással is megspórolhat az ember. És az nem kerül 40 ezerbe:-)
Vagy minden 10. alkalommal bringĂĄval mĂŠsz